乙 白

　　宋健，1931年生于山东省荣成县。控制论专家、中国工程院院士、中国科学院院士，曾任中国工程院院长。

　　乙白：作为科学家和党的高级领导干部，你一向特别关心中国工业化的进程。工业化是一个与教育、特别是与职业技术教育关系密切的问题，您怎样看待这种关系？
　　宋健：工业化是实现现代化的前提。尽管我们一直在为此努力并不断取得进步，但客观上我们仍然处在工业化的初期，一些大的工业化设施远没有建成，城乡的机械化水平还不高，大量有市场需求的工业产品我们还没有人做、不会做，仍靠引进，或者开发能力很弱。即使进步较快的造船业，配套的装船设备自给率也只有一半左右，就是市场需求旺盛的快餐机械也做不到批量供应。特别是我们还有70％的劳动力在农村，许多农产品的产后加工设备还主要靠引进，畜牧业奶制品的配套生产设备也几乎是空白。
　　应该说这几年的教育发展是很有起色的，已经大大推动了普通高中教育。但是，工业化、现代化所需要的人才不光是研究生、本科生，更需要一大批有各种专门技术优势的人才。
　　谁来培养大批高质量的劳动力？我想这就是职业技术教育的功能和舞台。

　　乙：听说有的单位，拿出技术要求较高的设计图纸，却没有人能做得出样品，不得已，只好把退了休的八级技工请回来。这是否说明某些行业中高级专门技术人才的不可替代性？
　　宋健：确实如此。在工业化、现代化社会中，即使普及了大学，也不可能人人都去当干部、搞研究，人才市场上已经显示出专门技术人才比研究生、本科生更受欢迎的例子。现在各行各业都在向现代化、信息化发展，教育再不抓紧，劳动力就会成问题。

　　乙：没考上高中、大学的学生以及他们的家庭，对中专、职高、技校、甚至高等职业技术学校总是缺乏热情，您对此怎样分析？
　　宋健：毕业生不大愿意报考职业技术类学校的原因，我想有旧的传统观念的影响，有职业技术教育水平不高的原因。
　　我曾到职业技术高度发达的德国和西欧国家考察访问，德国一向以他们发达的职业教育骄傲。青少年在上完中学后，绝大部分人接受双元化的职业培训，大约有四百多种国家承认的培训职业。职业培训在其教育和劳动体制中有举足轻重的地位。
　　在德国，受过职业教育的人享有较高的工资、待遇，受社会尊重，政府和社会组织经常奖励一些依靠专门技术创造突出效益的人。德国的职业教育被公认是世界上做得最好的，在那里，接受职业培训已经成为一种社会风尚，人人都以有某种职业技能为荣，专业技术人员受到特别尊重。在其他一些发达国家，高中毕业甚至大学毕业生去读职业学校的也大有人在。
　　我国有乡镇企业2500万个，有的企业连一个受过职业培训的职工也没有。这些企业应按建立相应的科学知识和技能水平的指标要求，实行国家的持证上岗制度。
　　随着知识密集型企业的增加，工人的成分也会发生变化。有些国家的白领人数已经超过蓝领，也在生产线上，因为那些生产线上的工作只有受过高等教育的人才能胜任。高质量的劳动力才能代表先进生产力。